Kurt / Dave - Kurtofsky

Iseult:
Tu vas réussir à me faire définitivement devenir Kurtokskienne <3 Ces fanarts sont magnifiques!!!

Et, on est diaboliques toutes les deux hihihi!!! Pauvres petits personnages...


Iseult et GleekItout:
Vous dépeignez parfaitement bien Dave. C'est touchant et criant de vérité.
J'avoue très sincèrement, ne pas mettre penchée sur ce personnage avant qu'il ne commence à se repentir officiellement (depuis très peu d'épisodes donc). Ma réaction n'est pas basique à mon sens... Oo enfin si peut-être un petit peu mais je m'explique...

Maintenant qu'il prend une place autre que celle de "bully" attitré, il atteint un degré de profondeur que peu de personnages ont. Il a cette faculté qui, au bout du compte, arrive à nous diviser. Pourquoi? Parce que non seulement beaucoup peuvent se reconnaître en lui et en ses actes, mais il arrive à nous faire nous interroger... et nous remettre en question -> Est-ce que ce genre d'actes peut être expliqué d'une part, pour finalement être pardonné?

Nous sommes divisés parce que, au début de la saison 2, on nous présente un personnage que l'on nous fait détester à un point où on aimerait bien que Blaine ou un autre lui casse une bonne fois pour toute la figure et qu'il sorte de la série... Mais voilà le coup de théâtre! Dave ne part pas, il ne se fait pas casser la figure (et pourtant, il a failli... mdr... enfin, par Santana surtout >>), et au bout du compte il essaye de se racheter.

C'est dur pour beaucoup de comprendre "comment pardonner des actes aussi répréhensibles". Actes qui auraient pu être bien pires si Kurt était resté à McKinley... Et j'ai surtout été touchée par le fait que c'est Kurt qui nous prouve que, pour peu que l'effort de rédemption soit là, oui, on peut être pardonné...

J'avoue... Je ne l'aimais pas. Mais alors pas-du-tout xD (Quelqu'un qui oooooose toucher à mon petit Kurt?!! èé raaah non pas possible) Comme tu le dis, GleekItout, ma réaction et celle de beaucoup au début de la saison 2 était très puérile mais on s'est tous reconnus plus ou moins dans cette histoire, certains à la place de Kurt, d'autres à la place de Dave. Et au bout du compte, la morale que j'en retire c'est que l'on est pas bien différents les uns des autres... Lorsque l'on souffre, on souffre exactement de la même façon.

Enjoy! J'ai changé d'avis sur Dave... Je n'ai plus aucune envie de meurtre (je plaisante ><)

MG je me suis encore étalée... >>

(Allez... plus que 20 mn avant le nouvel épisode >.<)

@Iseult: En fait, tu as posté ton message pendant que j'écrivais le mien, mais j'ai eu la flemme d'éditer vu l'heure. xD Mais je plussoie totalement à ce que tu as dit.

@Scorpius: Voilà, exactement. Tu as plus ou moins résumé ce que je disais en ajoutant tes propres pensées. =)

Par ailleurs, je réitère histoire de ne pas me faire huer par les suivants: Quand je dis "BASIQUES et dignes de collégiens", ce n'est absolument PAS péjoratif, et en aucun cas je ne juge les gens. Seulement que je trouve assez disproportionné de dire "Dave; c'es un c*nnard, il finira pas avec Kurt parce qu'il lui a fait du mal etc etc...", alors qu'on ne sait pas comment la série va évoluer, mais surtout, quand on ne se penche pas réellement sur le personnage de Dave, et personnellement, je serais heureux de le voir en couple avec Kurt, même si je trouve que Blaine va bien avec et qu'il est absolument violable! xD Mais ça ferait un challenge entre les deux, surtout que Blaine est TROP parfait pour le moment et que perso, ça me plait pas. (chaque personnage a ses qualités et défauts, mais le seul défaut de Blaine qu'on ait vu est qu'il s'est épris de Jeremy (je crois que c'est ça, le gars qui travaillait dans un truc de fringues) un peu trop vite.)

Dave et son pote brutalisent tous les deux Kurt, mais on a tous vu que Dave était beaucoup plus apparent dans ce genre de scènes, et surtout qu'il était beaucoup plus virulent que son pote. Dès que j'ai remarqué ça, je me suis dit que le personnage de Dave avait quelque chose de l'archétype du gay refoulé. Et j'ai vu que mon instinct me disait vrai.

Dès le début, j'ai détesté Dave, je l'admets, mais bien avant qu'on sache pour son homosexualité, je me suis convaincu, que, comme tout le monde, il avait un bon, fond. La preuve, Quinn, Santana et Britanny étaient de vraies p*tes avec le Glee Club et l'ont infiltré sur l'ordre de Sue pour au final quoi? S'y plaire et s'apprécier les uns les autres. Même Quinn quand elle est enceinte (épisode des Régios saison 1 si je me souviens bien), dit à Mercedes qu'elle comprend ce qu'elle endure à cause des moqueries et insultes et tout, mais que Mercedes mange pire qu'elle et qu'elle l'admire parce que elle, ne pourrait pas supporter. Ils ont tous un bon fond, même ceux qu'on peut pas saquer.

Tout ça pour dire quoi? Ils ont tous des qualités et des défauts, malheureusement, Dave a exprimé ses défauts - et pas un des moindres - en premier, mais que le fait qu'il ait été violent s'explique (voire mon post plus haut ainsi que celui de Iseult) et surtout, qu'il ne faut pas juger les actes avant de connaître la "motivation" de ceux-ci. Pour moi, la scène des vestiaires à été la "scène purgatoire" on va dire. J'ai compris que j'étais dans le vrai et j'ai eu un grand élan de sympathie et de compréhension envers Dave.

Je suis autant fan de Klaine que de Kurtofsky. x)

Scorpius a écrit:

Iseult:
Tu vas réussir à me faire définitivement devenir Kurtokskienne <3 Ces fanarts sont magnifiques!!!

Rooohhhh, tiens... encore un pour la peine
Dans un monde parfait, il se serait passer ça à la fin de l'épisode Promo Queen (enfin, du moins dans MON monde parfait )

Scorpius a écrit:

Et, on est diaboliques toutes les deux hihihi!!! Pauvres petits personnages...

Oui c'est vrai . Ils n'ont qu'a bien se tenir car on arrive et on va boulverser le script avec nos intrigues

Scorpius a écrit:

Enjoy! J'ai changé d'avis sur Dave...

Vraiment ? Pas de faux-espoirs, j'suis fragile en ce moment (j'ai pas encore vu l'épisode 21)

GleekItOut! a écrit:

et personnellement, je serais heureux de le voir en couple avec Kurt, même si je trouve que Blaine va bien

Exactement tout comme moi

GleekItOut! a écrit:

Mais ça ferait un challenge entre les deux, surtout que Blaine est TROP parfait

J'aime beaucoup Blaine (et son acteur) mais en ce moment il m'insuporte un peu. Trop lisse, pas assez d'action. Et moi je veux voir un Kurt passionné sinon c'est pas drôle

Et ce que je ne comprends, se sont les gens qui, par exemple, sont prêts à pardonner à Santanna mais surtout pas à Dave. Perso, j'aime bien Santanna. Mais faut avoueur que c'est pas Mère Thérésa non plus. Elle a des bons et mauvais côtés. Elle aussi elle a déjà fait souffrir Brittany alors qu'elle l'aime. Pourtant, je crois sincérement qu'elles pourraient être heureuses ensembles, tout comme je suis sûre qu'avec le temps, Kurt pourrait tomber amoureux de Karofsky, et quelque chose se passerait entre eux.

Mais bien sûr, faut du rebondissement. Des péripéthies, de la jalousie, des doutes, des sourires hésitants, des larmes et des cris, des baisers volés et quelques " morsures " en options (par Scorpius ).

Ollie a écrit:

et oui, j'ai pardonner parce que c'ets la seule façon de passer à autre chose mais tomber amoureuse de la personne en question, c'est inconcevable

Je pense que ça doit être très dur et qu'on ne peut pas tenter d'imaginer. Mon petit cousin en primaire c'est fait martyrisé aussi et quand je vois toute la haine qui l'habite maintenant, je comprends ce que tu dis.

Mais en même temps, tout le monde réagit différement. Et parfois avec le temps, les gens changent.
Moi j'ai l'impression que Kurt est plus fort qu'on ne le croit. Sensible d'accord, mais je ne le vois pas comme faible. Même si j'aime l'idée d'un petit ami protecteur avec lui

Ollie a écrit:

Et puis, oubliez pas: Karofsky n'est PAS sorti du placard encore.

On sait, on espère simplement
Bref, tout ça pour dire qu'on en sait strictement RIEN et que vivement la saison 3

D'accord avec xsaappy , le Klaine, c'est bien mignon mais j'ai l'impression que ça va stagner. Dave (oui, utilisation du prénom ) et Santanna sont excellents ensembles. J'étais morte de rire au Bal de Promo, mais ils ne s'aiment pas.

xsaappy a écrit:

Mais voilà, ya un truc quand même, un genre d'amour impossible, qui fait que ce couple est unique.
Je crois que je me suis décidée

Héhé . C'est vrai que moi non plus je ne vois pas une relation se profiler demain la veille. J'aimerai déjà que ça débute par une sorte d'amitié qui deviendrait plus forte et puis que Dave vienne semer la pagaille dans le couple Kurt/Blaine. Juste pour rire (je sais, je rêve !)

Ollie ♪ a écrit:

Iseult a écrit:

Mais pour moi, Kurt ne serait pas "idiot" s'il venait à s'éprendre de Karofsky. Ce serait juste la preuve de sa grandeur d'âme, de sa bonté, et que tout, tout peut arriver.

Il peut la bonté et la grandeur d'âme que vous voulez, y'a un canyon entre pardonner et aimer. J'ai été martyrisé pendant toute mon année de 3è - martyrisée au point de ne plus vouloir aller à l'école - et oui, j'ai pardonner parce que c'ets la seule façon de passer à autre chose mais tomber amoureuse de la personne en question, c'est inconcevable. Quel que soit la raison pour laquelle on est victimisé, il y aura toujours la douleur qui restera quand on recroisera cette personne.
Oui, Kurt à pardonner, à crut à ses excuses ect. mais qui vous dit qu'au fond de lui, il n'est pas le même genre de peur que Blaine? Blaine qui paraît si fort mais qui cache sa peur d'être de nouveau agressé? Je pense que oui, Kurt pourrait devenir «ami» avec Karofsky mais je le vois très mal en tomber amoureux. Surtout qu'il a un beau graçon raide dingue de lui - bien qu'un peu ennuyant.

Et puis, oubliez pas: Karofsky n'est PAS sorti du placard encore.

Moi aussi, j'ai été martyrisé, de la 6ème à la 3ème en fait, mais j'admets que sur ce point, il y a du vrai. Il y a toujours ce ressenti de haine et de dégoût vis-à-vis de la personne.
Autant c'est vrai que c'est faux. Je m'explique:

Il y a des personnes qui m'ont tellement pourrie la vie que je ne supporte pas la simple vue de leur face, mais dont j'ai pardonné la simple existence... Il y a d'autres personnes, qui m'ont elles aussi pourrie la vie, mais que j'ai pardonné et dont le simple sentiment que j'ai pour eux est de la cordialité, qui pourrait aller plus loin si il s'avérait qu'ils me plaisent.

Je pense que Kurt est dans le second cas. Il a vu ce qu'il y avait de bon en Dave avant les autres, il a compris ce qu'il se passait avant les autres, et je pense qu'il a le potentiel nécessaire pour que Dave s'épanouisse, mais pour son épanouissement personnel aussi. Je pense que c'est ça qui peut les rapprocher et les faire se mettre ensemble.

Je pense par ailleurs, que Kurt va au delà des apparences physiques pour celui qu'il choisit pour être son homme. Il faut avouer que Blaine est salement violable sur place, comme à emporter (xD), mais Dave est plus présent, moins ennuyeux et même si il est pas beau comme Blaine l'est, il a un charme, d'une part, du fait qu'il doive se cacher des autres, comme de lui-même, je trouve que ça donne une part de mystère qu'on veut découvrir et d'autre part parce qu'on voit l'évolution du personnage, on voit qu'il se sublime, ce qui le rend de plus en plus attractif.

Blaine, en comparaison est d'une platitude... "Nan, je veux pas danser avec toi en public, tu peux le comprendre... " - "M'accordes-tu cette danse?". Je trouve pas ce "progrès" extraordinaire, ça peut très bien passer pour un délire ou un défi avec des potes ou tout simplement qu'il a réfléchi et s'est dit: "Oh. Je ne connais personne ici, et si je m'en foutais?". Dave, c'est un processus plus long et plus profond.

Ollie a écrit:

Iseult a écrit:

J'aimerai déjà que ça débute par une sorte d'amitié qui deviendrait plus forte et puis que Dave vienne semer la pagaille dans le couple Kurt/Blaine. Juste pour rire (je sais, je rêve !)

Par contre ça, j'adorerais *j'aime être sadique avec Blaine*

Héhé, faut mettre un peu de piquant dans leur relation. On échaffaude un scénario incluant un triangle amoureux, des morsures, de la jalousie et tout le reste avec Scorpius . Tu veux en faire partie ?

GleekItOut! a écrit:

Je pense que Kurt est dans le second cas. Il a vu ce qu'il y avait de bon en Dave avant les autres, il a compris ce qu'il se passait avant les autres, et je pense qu'il a le potentiel nécessaire pour que Dave s'épanouisse, mais pour son épanouissement personnel aussi. Je pense que c'est ça qui peut les rapprocher et les faire se mettre ensemble.

Je plussoie totalement . Je crois sincérement que Kurt pourrait aider Dave et le rendre heureux. Mais je pense aussi que ça serait bénéfique à Kurt. Pour une fois se serait lui le " mentor ", le réconfort. Il pourrait être totalement entier, s'épanouir dans un autre rôle que celui dans lequel il se confine dans sa relation avec Blaine.

Bon j'arrête là avant de partir dans des délires .

xsaappy
Tu es la bienvenue bien sûr dans nos plans diaboliques pour booster un peu cette relation pépère entre Kurt et Blaine (grâce à Dave se tappant l'incruste ) et instaurer le règne de la PASSION entre les personnages . Je déraille complètement ce soir !

Mais on se contente juste de proposer des idées en rigolant. D'ailleurs Scorpius est pour les " morsures " et j'avoue que ça m'intrigue car elle a pas voulut en dire plus

Ah, je vois qu'Ollie est fan aussi

Je répond toujours à l'appel des morsures - surtout quand elle se déroule dans un lit entre deux partenaires consentants. Tiens, ça me fait penser à Burt qui dit à Kurt «Je ne sais pas ce que font deux hommes ensemble [...] J'ai vu Brodeback Mountain. Je sais qu'il s'est passé quelque chose sous la tente!». Comment ça je le barre en HS?
Blaine le jour, Dave la nuit? Et il dort quand Kurt? Je ne suis pas contre mais là, on va l'épuiser Kurt - bien que Blaine n'ait pas l'air d'aimer faire de l'exercice

xsaappy a écrit:

Quoique ! Un Kurtofski en secret... Mais ouiiii ! Elle est là la solution ! Blaine le jour, Dave la nuit... Comme ça tous les fans sont contents )

xsaappy, c'est officiel : tu es notre SCENARISTE !
Je t'engage, te venère à travers mon écran d'ordinateur . Naaaan, c'est pas bien la tromperie... mais tant pis ! C'est juste mortel ^^

EDIT :
Les choses vont changer dans Glee

Oh oui la scène de la tente + des morsures en prime

Que diable, un peu d'action quoi !

xsaappy a écrit:

OR Davounet est là pour foutre le bazar

Vas-y, fais péter Davounet ! Que Blaine se réveille un peu et se rende compte que Kurt, bah... c'est un concentré de sex-appeal

Ollie a écrit:

Blaine le jour, Dave la nuit? Et il dort quand Kurt? Je ne suis pas contre mais là, on va l'épuiser Kurt - bien que Blaine n'ait pas l'air d'aimer faire de l'exercice

Bah y dort pas ! Il va pas se plaindre non plus, non mais !
Et faut que Blaine se mette au sport je trouve. Au sport de chambre...
OK, je sors

Oui, faut écrire à Ryan Murphy pour que les choses changent. Rien ne va plus . Il y a un moment dans une relation où elle... évolue
Et nous, on veut de l'évolution (en plus, faut que Kurt se prépare et tâte le terrain en repérage avant de pouvoir tromper Blaine avec Dave )

Bah au début je pensais Blaine pis petit à petit... j'me suis dis que le p'tit Kurt cachait bien son jeu. Qu'il pouvait être très déterminé quand il voulait

Ollie a écrit:

J'imaginais plus un couple kif-kiff. Un soir sur deux quoi. Chacun domine l'autre, en alternance. €maggle

Oui, ça me semble plutôt juste

Ollie a écrit:

Par contre, Kurtosky je vois mal Kurt au-dessus

Il se ferait applatir comme une crêpe (EDIT: en étant en dessous) ! ^^ Et je vois trop Dave en mâle Alpha qui veut tout contrôler ^^. Et Kurt succomberait totalement entre ses bras