Quinn / Rachel - Faberry

Moi je trouve que vous n'avez tort ni l'une ni l'autre (sauf sur le fait que Quinn veut à tout pris rester au sommet et balancer sa rage sur Rachel, faut pas déconner).
Mais je trouve en effet qu'on peut interpréter cette scène selon différent point de vue.

Dans la manière de T'qui l'a très bien expliqué je ne reviendrais pas dessus.

Mais oui on peut le voir aussi dans une opposition vis à vis de Finn, mais pas parce que Quinn veut absolument "écraser" Rachel, simplement parce qu'elle récupère un "semblant" de normalité dans sa vie (e étant avec Finn) après tous les évènnements de la saison 1, et qu'elle s'accroche à la vision du futur qu'elle s'est créée, ne pensant pas être capable de mieux.
Dans tous les cas, je pense qu'elle n'a aucune haine envers Rachel, et qu'effectivement elle essaye aussi de l'aider à travers ça, d'ailleurs ça coïncide tout à fait avec ce qu'elle disait en saison 3 quand elle était contre le mariage, donc je vois de la cohérence dans Glee, ce qui est rare.

Par contre comment le couple Faberry peut avoir été créé par les fans et que ces fans justement soient aussi nombreux, ça tient pas la route. Alors oui peut être que RIB n'ont pas cherché à ce que le couple prenne une telle ampleur, mais rien n'ai fait au hasard (enfin parfois si, mais pas ça) ils savent très bien ce qu'ils font et l'effet que ça peu créer. Ils ont joué sur l’ambiguïté, d'ailleurs il y avait pas une rumeur comme quoi c'est le perso de Quinn qui devait être Lesbienne et pas celui de Santana, donc tout ça était plus planifié que ça en à l'air.

Taihu tu as du mal me comprendre sur plusieurs choses... Notamment sur le sujet du jeux des acteurs étant donné que j'ai dis la même chose sur Dianna et Lea que sur Cory et Lea...
Et je n'ai jamais voulu dire que Quinn balancait toute sa rage sur Rachel, tu l'as d'ailleurs mieux expliqué que moi Hamois quant au fait que Quinn veut se reconstruire après tous les évènements qu'elle a vécu... Et pour moi Quinn a d'ailleurs montré de quoi elle est capable dans l'épisode du bal de promo de la saison 3... Elle s'en contre-fichait au début du où était Rachel, tant qu'elle était couronnée... C'est juste après que Finn lui ai montré qu'elle avait tout et Rachel rien à ce moment là qu'à la fin Quinn a montré qu'elle avait changé, grandie... Tout ça pour dire que pour moi la Quinn de la saison 1 et de la première partie de la saison 2 est cette Quinn qui s'est montré la moitié de l'épisode du bal de promo... (Donc je ne parle pas de la scène Faberry où vous êtes sur que Rachel à fait une déclaration d'amour à Quinn, ça c'est un autre débat. )
Après oui, je ne vois peut-être pas ce que tu vois. Mais je pense également que les Faberry shippers en voient trop...
Car comment peut-on interpréter le début de saison une selon vous alors ? Je veux dire, que limite Quinn est entrée dans le Glee club car elle voulait se rapprocher de Rachel et non pour surveiller Finn alors ? Pour moi, ça c'est loufoque !
Je vais faire un rapport de ce que je vois entre le Finchel et le Faberry en re-regardant les épisodes... Et je posterai ça quand j'aurais terminé, on pourra comparé !

Ce n'est pas moi qui ai inventé le fait que le Faberry avait été inventé par les fans, je l'ai lu à plusieurs reprises dans des interviews... Je sais très bien que les producteurs font tout pour faire plaisir aux fans... Ce que finalement je trouve malheureux car il arrive même que ça n'ai aucune cohérence, juste pour faire plaisir aux fans... Alors oui, les fans ont voulus du Brittana, ils l'ont eu ; ils voulaient du Faberry, ils ont mis de l'ambiguïté pour les combler... Mais le scénario est écrit l'été pour la rentrée... C'est ce que j'entends par écrit d'avance.

Pour le fait que normalement c'était le personnage de Quinn qui devait être lesbienne et non Santana... A-t-on mentionné Rachel dans l'histoire ? Et pourquoi l'ont-ils pas fait ? Un choix des fans ? (ce sont des questions que je pose alors si vous pouvez m'éclairer afin que j'y vois un peu plus claire... )

Non on s'est également mal comprise, et effectivement je dois te dire que tu perçois mal le perso de Quinn, je te conseille vraiment de lire le pavé de T'. Autant je peux accepter que l'on ne voit pas le Faberry (contrairement à T' ^^) autant passer complétement à côté du personnage de Quinn j'ai plus de mal. Mais je peux le pardonner parce que j'ai moi-même été amené à la dénigrer, par erreur, et parce que je shippais trop le Finchel et j'étais aveuglé par ça, je voyais Quinn comme une ennemie. Et puis j'ai lu le pavé de T' retracé son histoire et mon regard à changé.
Bref Quinn n'est pas parfaite c'est sûr mais elle n'est sûrement pas aussi méchante et égoiste que tu le laisses supposé. Je sais qu'on est pas dans le bon topic, mais sincèrement réévalue Quinn avec tout ce qu'on sait depuis le début de la série (Lucy, Pire que famille chrétienne, enceinte à 16 ans, virer de chez ses parents, abandon de sa fille, dépression et j'en passe) je ne la vois pas comme la méchante, ni en saison 1 ni après. Elle subit simplement tout les événement d'un seul coup et de plein fouet, et oui elle a ses torts bien sur, mais c'est une ado de 16 ans.

Mais c'est évident que tu ne peux pas percevoir le Faberry (je ne dis pas le shipper, je dis le voir simplement) quand tu as cette image de Quinn, c'est juste impossible. Moi personnellement, je n'en veux pas au shipper Finchel de ne pas aimer le Faberry, même à la limite de ne pas comprendre ce que nous on ressent. Mais je déteste sincèrement que l'on nie son existence, parce que si, le Faberry existe, il est là, ce n'est pas une invention des fans, ça ne l'a jamais été. Et bien sûr on n'a jamais prétendu que Quinn était éperdument amoureuse de Rachel quand la série à commencé et vice versa. Mais il y a toujours eu cette ambiguïté. Que ce soit dans l'admiration énorme que Rachel à pour Quinn (encore une fois je ne dis pas que c'est de l'amour mais ce n'est pas "rien") et dans la "haine" que Quinn ressent envers Rachel. Parce que si Quinn détestait autant Rachel que ce que l'on croit, elle ne serait pas méchante avec elle, elle l'ignorait simplement c'est beaucoup plus simple.
Quinn aussi admire Rachel et ce depuis le début, elle ne l'a jamais détesté, voyons les choses en face.

Citation :

Pour le fait que normalement c'était le personnage de Quinn qui devait être lesbienne et non Santana... A-t-on mentionné Rachel dans l'histoire ? Et pourquoi l'ont-ils pas fait ? Un choix des fans ?

Peut être pour ça

Spoiler:

Oui il y a écrit Loser, oui c'est une caricature mais franchement, tu mets des coeurs sur ce genre de dessin si tu hais vraiment la personne concernée? Moi pas (je m'embêterais même pas à faire un dessin d'ailleurs xD)

BTW c'est dans la saison 1 si je ne me trompe pas hein donc bon à ce moment là les Faberry shippers ils ont pas pu influencer les scénaristes..

Même si je ne connais pas le Faberry de A a Z comme presque vous tous , je m'invites sur ce topic ^^

Moi je penses que c'est vraiment une médaille a 2 côtés . Ceux qui adore le Finchel ne vont pas voir les signes du Faberry et vice versa . Ce qui fait donc en sorte que Taihu n'a pas tort et que LeaCory a pas tort non plus...
Moi j'adore le Finchel mais je remarques qu'il y a vraiment quelque chose avec le Faberry , mais puisque ce couple n'est pas ''réel'' comme les autres , je vois Quinn et Rachel uniquement comme des meilleures amies qui s'admirent . Et pour ce , j'adore énormément leur amitié , elle a évoluer d'une superbe façon.Mais je les vois pas du tout en tant que couple ou amoureuse ...
C'est vraie qu'il y a toujours eu des signes pour le Faberry , même dans la saison 1 . Mais selon moi c'est vraiment depuis la deuxième partie de la saison 2 et encore plus dans la saison 3 qu'il y a une réelle ambiguïté , et ce , je vais être franc , est uniquement pour faire plaisir aux fans qui adore cette relation . En fait en saison 2 et début saison 3 R.I.B a voulue faire plaisir a tous ces fans en mettant des clins d'oeil entres certains personnages , la création de certains couples , de certaines amitiés , certaines SL etc...
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ceux qui disent que ce couple existe ''réellement'' , oui j'admets qu'ils y a une grande ambiguïté , voir même une énorme . Mais le Faberry n'existe pas en tant que ''couple'' car sinon R.I.B les aurait vraiment mis ensemble et ce depuis très très très longtemps . Ceux et celles qui vraiment ont une admiration pour ce couple vont tout voir l'ambiguïté qu'il y a dans leurs scènes , mais ça ne pourra pas aller plus loin . Et encore une fois , je ne nie pas le Faberry , il existe ,mais il faut seulement l'interpréter de cette façon pour le voir et c'est ça que les auteurs ont voulue faire...

Citation :

Savais-tu que la storyline de la lesbienne devait être pour Quinn à l'origine

Je ne me souviens pas d'avoir lue ça quelque part , mais si c'est vraie il faut savoir que c'est loin d'être le seul cas . Par exemple , Sam était a l'origine gay et devait jouer le petit ami de Kurt . Et c'était supposer être le cas jusqu'a la dernière seconde ou ils ont décider de le faire sortir avec Quinn .
Et c'était peut-être le cas pour Quinn mais qu'en est il de Rachel , car depuis le début de la série , Rachel a des réels sentiments pour Finn et il a jamais été question autrement...

Courte réponse parce qu'il est tard.
Arrêter de dire que RIB font plaisir aux fans svp, depuis quand? mais c'est un autre débat. Déjà ils ont lancé le truc, donc ce n'est pas seulement pour faire plaisir aux fans, ils avaient lancé l'histoire avant.
Et la sincérité, excuse moi, mais personnellement je trouve que la relation entre Quinn et Rachel est une des plus sincères. Elles ont toujours été honnêtes l"une envers l'autre, dans les moments d'amitiés, comme dans les moments plus difficile. On ne peut pas leur enlever la sincérité. Après c'est facile de nous piquer sur le fait qu'en même temps elles sont pas en couples et le seront pas et donc d'en déduire que ça ne peut pas être sincère.
Personnellement n tant que (ancienne) shippeuse finchel (et vrament shippeuse) je trouve que RIB ont enlevé toute la sincérité au Finchel, et c'est pour ça que j'ai été détourné vers le Faberry, les seules scènes que je trouve sincère de la saison, c'est la scène de rupture (pas parce qu'ils rompent) mais parce qu'ils font vrais dans cette scène.
La demande en mariage semblait sincère du côté de Finn, et était belle, et la scène de fin de The First Time aussi pour Rachel, mais elle était un peu OOC.
Bref tout ça pour dire, que vous comparé sur des choses qui ne sont pas comparable, effectivement elles ne sont pas en couples, donc on ne peut pas juger leur sincérité et leur amour en tant que tel, est ce que ça dénigre pour autant la sincérité de leur relation, je ne crois pas.
Le pire c'est que les raisons pour lesquelles ils ne feront jamais du Faberry sont mauvaises mauvaises, et non rien à voir avec la cohérence de la série. Donc non ne me parlez pas de sincérité.

Pour ma part, je pense que le côté méchant que tu vois LeaCory c'est là où nous on voit de la sincérité. Enfin, il vaut mieux que je m'explique, pour reprendre la scène Get It Right par exemple, lorsque Quinn parle à Rachel, c'est la vérité brute qui sort de sa bouche et c'est ça qui fait peur à Rachel et qui fait qu'on peut voir un côté "méchant" pour Quinn.

Alors bien sûr tu dis que Quinn n'est pas méchante et je remets pas ça en cause, je ne te fais pas dire ce que tu ne dis pas !

Je te reconnais l'effort de le chercher en tout cas ^^, c'est déjà plus que bcp, bcp de Finchel.
Après je pense que voilà tu ne le vois pas, tu ne le vois pas, on va pas cherché midi à 14h, tu ne le ressens pas comme nous on le ressens, et on ne ressens pas (ou plus) le Finchel comme toi tu le ressens. Pour ma part c'est pas grave, j'ai beau monté sur mes grands chevaux des fois, je n'en veux pas aux gens de ne pas aimer ce que moi j'aime, mais j'aime défendre mes opinions, quand elle me semble juste et défendable.

Le soucis que je vois, c'est que vous réduisez une relation "amoureuse" à on est en ensemble, on le clame haut et fort et on s'aime. On a l'impression qu'il vous faut un panneau avec un "SHIP" clognotant rouge, pour le voir. Ca semble méchant, mais ce n'est pas mon intention, c'est juste pour montrer que le Faberry est simplement plus subtile que ça. Pour moi ce n'est seulement ça, et quand je parle de sincérité je parle dans la "RELATION" Faberry, pas dans l'amitié. Alors oui leur amitié prend une grande place dans cette relation, mais ce n'est pas tout.

Et quand on vous dit qu'il y a plus, il suffit de comparer le Faberry avec n'importe quelle autre "amitié" pour comprendre que c'est plus que ça.
Bien sûr que ce n'est pas le grand amour au grand jour. Ca n'est pas ce qui est là, et ça n'est pas ce qu'on prétend voir, cela veut-il dire qu'il ne peut pas y avoir d'amour? encore une fois je ne le pense pas. Le Faberry est subtile et inconscient, on ne prétend pas que Quinn et Rachel ont amplement conscience de la relation qu'elles entretiennent, mais elles ont conscience d'une certaine connexion existe, mais elles perçoivent ça comme une grande amitié (pour le moment)
Vous voulez que je cite le nombre de relations (fictives) qui ont pu commencer comme ça ? parce que j'ai quelques exemples.

Non mais de toute façon, il suffit de mettre un garçon à la place d'une des deux filles pour que vous shippez ça. En attendant, je vous invite à voter Faberry ici (Regardez bien qui est à la première place.. )

Non mais c'est pas contre vous, je dis juste que si un garçon était à la place de Quinn ou Rachel au niveau des actes, paroles, gestes, regards, vous nieriez pas le Faberry. Ce qui bloque la plupart des personnes qui refusent de voir l'ambiguïté, c'est la soit disant hétérosexualité des deux personnages. T'es pas obligée de te sentir visée, c'est juste quelque chose que je retrouve souvent.

LeaCory a écrit:

La où je pourrais voir le personnage de Quinn faire son coming out d'un jour ou l'autre (dans le sens où ça me choquerait pas plus que ça, car oui dans certains fais et gestes du personnages, on pourrait peut-être y voir son homosexualité...) Je ne peux pas du tout le voir dans le personnage de Rachel. Et non car je suis fan du Finchel et que je ne sais la voir qu'avec Finn. Mais bien car je ne sens pas une seule partie d'elle attirée par les filles, ou même Quinn. Je ne vois pas du tout son personnage homosexuel.
Mais Quinn, oui, pourquoi pas.
Après, question, vois-tu cette homosexualité chez les deux ?

En fait, non. Quinn pour moi, est gay, pas de doute mais pour Rachel, je pense que Quinn serait "l'exception". Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, à mes yeux, Rachel pourrait être amoureuse de Quinn mais je ne la vois pas du tout avec une autre fille. Et, j'en rajoute pour te dire que dans la série, à ce stade là, je pense que Quinn sait qu'elle est amoureuse de Rachel (cf everything) et que Rachel ne connaît pas la profondeur de ses sentiments, je pense qu'elle voit plutôt ça comme de la grosse grosse amitié. Exemple, lorsqu'elle demande à Finn à l'infirmerie ce que ça fait d'embrasser Quinn plusieurs fois , "Don't you know what you mean to me ?", le fait que Quinn soit la seule chose qu'elle retient du lycée (ouais, alors qu'elle a failli se marier), "Hey Girlfriend!", le fait que Rachel tourne le dos à Finn au mariage pour renvoyer un message à Quinn alors que son fiancé lui dit quand même: "It's now or never." ainsi que pendant le moment où Finn veut prendre un moment pour se souvenir de ce moment, elle reçoit un message, casse tout. "Oh, it's Quinn.", etc. Ce ne sont que quelques exemples mais commencer à voir que Quinn pourrait être gay, c'est commencer à voir la Quinn amoureuse de Rachel, nan ?
Donc pour répondre à ta question, Quinn gay/ Rachel amoureuse de Quinn sans le savoir. C'est pour ça qu'actuellement, la relation amoureuse Faberry ne pourrait se faire au lycée. Je les vois plus ensembles lors de la fac ou après, lorsque Rachel ne sera plus avec Finn (oh bah.. déjà fait.) et qu'elle aura pris conscience de sa véritable relation avec Quinn.

Personnellement pour moi aucun de ces deux personnages est homo ou alors peut être Quinn bissexuel.
Je dirais plus comme taihu :Rachel&Quinn serait une "exception" .

Après je pense que Rachel et Quinn ne savent pas vraiment la relations qu'elles ont : Rachel est bloqué sur Finn et n'envisage pas d'autre possibilité et Quinn bah je la sens un peu perdu niveau sentimental, elle pense plus à son avenir maintenant.

Dernièrement j'ai revu la saison 1 avec plus d'attention et j'ai eu l'impression qu'il n'y avait que ça
Beaucoup de petites phrases qui voulaient en dire long donc on peut affirmé que le Faberry n'est pas une invention des fans MAIS RIB a quand même fait du fan service en rendant les scènes de plus en plus explicites ça faut le dire.
Je ship Quick très fort mais je vois bien ce que les fans veulent dire et voient, je suis assez ouverte de ce côté là, un Faberry ne me dérangerais pas s'il est bien mené ( et si on a du Pinn avec )
J'accepte beaucoup de couple s'ils sont assez cohérents et intéressants même si bien sûr j'aurais toujours une très grande préférence pour mon couple préféré.

❝It’s not about who you are attracted to ultimately, it’s about who you fall in love with.❞

Tu ne la vois pas encore je dirais.

Bah tu commences à voir Quinn gay donc bon.. C'est logique après.

Pour moi, Quinn n'est pas vraiment "lesbienne", elle est plus "queer", c'est à dire je pense, bien que ses anciennes relations ne le soulignent pas tellement, qu'elle est attirée et tombe amoureuse de l'être humain sans réellement se soucier du sexe (pour le moment j'pense pas qu'elle en soit consciente).
Pour ce qui est du couple en général, je sais même plus si il existe vraiment ou si c'est mon esprit qui a fait un bel amalgame entre les fanfictions, ce que je veux voir, ce que je vois sur Tumblr et ce qui se passe veritablement dans la serie !

eliseghesquiere a écrit:

Pour moi, Quinn n'est pas vraiment "lesbienne", elle est plus "queer", c'est à dire je pense, bien que ses anciennes relations ne le soulignent pas tellement, qu'elle est attirée et tombe amoureuse de l'être humain sans réellement se soucier du sexe (pour le moment j'pense pas qu'elle en soit consciente).

Ouais, enfin "queer" c'est pédé, tapette donc non. Je pense que tu penses plutôt au mot pansexuel, non ? Personnellement, je pense que Quinn est lesbienne -je ne l'ai jamais crue amoureuse de Puck, Finn ou Sam- et que Rachel est pansexuelle mais qu'elle n'en a pas encore conscience.